В царской России, как и в каждой стране была своя система клеймения предметов из драгоценных металлов. Девушка в кокошнике известная тем, кто хоть немного интересовался старыми предметами или даже держал в руках антикварную вещь, появилась в середине XIX столетия, а возле нее, есть цифры. Зачастую это цифра 84, но встречаются и другие такие как 72, 74 и т.д.
Эти цифры означают пробу, которая измеряется в золотниках. Золотниковая система существовала начиная с 1711 по 1927 г. Как видим, после свержения монархии, советы еще целых десять лет использовали эту систему. Само слово золотник указывает, что в корне лежит слово золото. Еще в X в. в Киевской Руси была золотая монета, которую так и звали золотник. Но со временем так стали называть и меру веса. Она равнялась 1/96 фунта, или же 4,266 г.
Для серебра были установлены такие пробы: 95,91,90,88,87,84,82,74,72. Для золота: 94,92,82,72,56. Например возьмем 84 пробу серебра, это означает что в 96 частях металла 84 части серебро, остальные 16 добавки других металлов, которые еще называются лигатурой. Поэтому привычная нам проба золота например 999 (чистое золото) равнялась 96 золотникам.
Для того чтобы перевести золотники в понятную нам метрическую систему или же в каратную можно воспользоваться следующими формулами
1. Метрическая система (привычная нам)
Z/96*1000=M где Z– проба в золотниках M– метрическая система. Снова возьмем 84 пробу серебра она в золотниках, переводим в метрику 84/96 * 1000 = 875. Итак, 84 проба золотника соответствует нашей привычной 875 пробе.
2. Каратная система
Z/96*24= K где Z– проба в золотниках K проба в каратах. Возьмем 56 царскую пробу и согласно формуле получим 56/96*24= 14 карат. Значит 56 проба соответствует золоту в 14 карат.
Путем нехитрых расчетов на калькуляторе мы получаем простую таблицу проб золота. Полную таблицу мер можно найти вот здесь
Метрическая | Каратная | Золотниковая |
1000 | 24 | 96 |
980 | 23,5 | 94 |
958 | 23 | 92 |
585 | 14 | 56 |
У нас на сайте есть каталог клейм серебряных и золотых изделий Царской России. Вы можете искать клейма прям в нем или же поискать с помощью инструкции. Если все ж вы ничего не нашли обратитесь к нам на форум сайта , раздел помощь в определении клейма. Создавайте новую тему, крепите фото и будем вместе разбираться.
Здесь на таблице Вы сможете увидеть клейма начиная от 1693 г. по 1956 г.
Вопрос цепочка 84 пробы плеймо (нвр) и ещё какое-то не вижу толком. И крест наперстный проба 88 (Б.Р. Грачёвы) на задней стороне римская двойка и корона как понял Николай 2. Около пробы кажется арёл а в пробе голова в кокошнике. Кто что скажет?
(Орёл)
как говориться фото в студию.
клеймо MF И.О/86 84 и клеймо знака -картинки – изделие ложка десертная из серебра изготовлена из монеты 1 рубль 1727 года с портретом Петра 2
видел подделки китайские такового формата, но надо смотреть фото. Давайте фото на форум и будем разбираться
По цепочке (НВР) Николай Васильевич Рукавишников. Конец 19 начало 20 века. Царская Россия. Ну это может быть неточно, у меня тоже крест нательный с этими инициалами.
Что за клемо мк34
желательно фото сюда загрузить, чтобы понять о чем идет речь. А так в общем МК обозначают сплавы меди с кадмием, МК-3, 4 – соответственно 3 и 4% кадмия
Добрый день!Помогите расшифровать клеймо П.О 88 на ювелирным изделии…
клейма ЯХ 84 ,чье?
было бы проще, чтобы вы загрузили фото на любой файлообменник например http://radikal.ru/ или же http://pixs.ru/ . Ссылочку кинуть сюда и я вам подскажу по клейму.
Здравствуйте не получается загрузить фото на изделии с одной стороны АС
А с другой 56 ил что это может быть
Понятно что золото но кто изготовил и когда
Спасибо
Не подскажете чье клеймо, и что означает 84 АС (84-проба, это понятно, а что означает АС)?
Извините, забыл. Вот ссылка на фото http://i075.radikal.ru/1608/48/97117b8162a6.jpg
кольцо “пресвятая богородица спаси нас” клеймо – ВБМТ, чье клеймо?
Расшифруйте пожалуйста клеймо МА, следующее клеймо А.С. 1894, затем 84 и непонятное клеймо,как буд то человек на лошаде
Еще на обратной стороне РС и корона (не корона российской империи,а как в сказсках у царей)
Добрый день Юлия. Без фото судить очень тяжело что у вас за клейма. Во первых что это за предмет? Чайная ложка, портсигар, щипцы для сахара или еще что… Из того, что вы написали можно предположить, что А.С это мастер изготовивший этот предмет, 1894 год изготовления, 84 проба серебра, человек на лошаде герб Москвы (святой Георгий Победоносец) и М. А. возможно Московская артель. Залейте фото на какой то фотохостинг и ссылочку дайте. Я сделал форум, чтобы там более удобно обсуждать эти вопросы. Перейдите на вкладку форум в меню сверху и там есть помощь в определении клейма. Давайте будем писать туда дальше.
спасибо за понимание.
http://kleima.ru/forums/topic/klejmo-ma-sleduyushhee-klejmo-a-s-1894/#post-499
Давайте дальше будет здесь говорить.
Всем кому нужна помощь в определении клейма прошу на форум нашего сайта. http://kleima.ru/forums/forum/pomoshh-v-opredelenii-klejma/ Здесь вы сможете без регистрации создавать тему по интересующему вопросу. Будем вместе искать ответы. с ув. по всем Админ
Добрый день, помогите определить мастера и оценить стоимость серьги- 56 проба ил(завод московский Иван Лебедкин) и еще две заглавные буквы в старинном стиле ВЕ вес серьги 1,14 гр и кому можно реализовать. С уважение Ирина.
У меня треугольник девушка в кокошнике и цифра95 это проба серебра. Кто подскажет?
Вы можете сфотографировать клеймо и выложить здесь. Надо все смотреть.
на вилке стоит RK 90 потом в к овале 45. Что это означает подскажите пожалуйста?
Павел перейдите на форум http://kleima.ru/forums/forum/pomoshh-v-opredelenii-klejma/ внизу страницы есть форма, напишите ваш вопрос туда. Там есть возможно прикрепить фото. Сделайте четкое фото клейма и выложите. Так как в клеймах любая завитушка имеет большое значение. Без фото тяжело что либо сказать.
Кто знает по это клеймо ? И как прекрепить фото ? ))
перейдите на форум http://kleima.ru/forums/forum/pomoshh-v-opredelenii-klejma/ внизу страницы есть форма, напишите ваш вопрос туда. Там есть возможно прикрепить фото. Сделайте четкое фото клейма и выложите. Так как в клеймах любая завитушка имеет большое значение. Без фото тяжело что либо сказать.
Добрый день.Подстаканник с 84 пробой.На нём есть ещё клеймо: АПМ ? Что оно означает?
Доброе утро Денис. 84 это проба серебра, в злотниках, в переводе на нашу систему метрическую это 875 проба. Буквы это клеймо мастера. Чтобы сказать что то конкретно нужно зарегистрироваться, сфотографировать и выложить клеймо на форуме. Там вам помогут.http://kleima.ru/forums/forum/pomoshh-v-opredelenii-klejma/
на очень старом золотом кольце клеймо VV9 и больше ничего. никакой пробы. Что это значит
Подскажите пожалуйста по клейму серебряного оклада. Как я понял Клеймо Санкт Петербург 1818-1864 г, Пробирный мастер Митин Александр Николаевич 1842-1877 г а вот кто ювелирный мастер с клеймом ВАП?
http://savepic.ru/12677663.jpg
Клейма не очень четкие, думаю, что информация правильная. Касательно ВАП пока ничего не нашел.
http://savepic.ru/12709420.htm Вытянул из сканера что мог, лучше уже качество клейма не позволяет.
Уважаемые Специалисты
Подскажите пожалуйста , что это за клеймо
[img]http://savepic.ru/12731850.jpg[/img]
Добрый день Алекс. Всем кому нужна помощь в определении клейма прошу на форум нашего сайта. http://kleima.ru/forums/forum/pomoshh-v-opredelenii-klejma/ Здесь вы сможете без регистрации создавать тему по интересующему вопросу. Будем вместе искать ответы. с ув. по всем Админ
Здравствуйте по ВАП так ничего и не обнаружили? в каталогах этого клейма нет
И кстати что это за предмет? Фото тоже желательно выложить
я ведь писал оклад серебренный, атрибуцию клейм делал сам возможны ошибки. По мне так оклад сделан от 1861 до 1863 года (клеймо пробирного мастера+ круглое клеймо Санкт -Петербурга использованное до 1863 года)вот Мастер или артель(производитель) не известен на каталогах такого клейма нет http://savepic.ru/12777791.jpg
случайно нашёл на раскопках два кольца мужское размер 24 примерно и женское 18 .клейма нет вместо этого стоят буквы у мужского пкп у женского мкi .металл как чернёное серебро как выставить фото на обозрение не знаю я нахожусь в одноклассниках стрижак эдуард смирных сахалин заходите смотрите .с/увж.эдуард
напишите как выставить фото
http://savepic.ru/index.php выставляйте
подскажите –на старой шкатулке цифры 375\2 кто знает их обозначение …. есть клеймо но не могу разобрать
Возможно посеребрение, но без клейм сказать что либо определенное невозможно. Нужно видеть вот то, клеймо, что вы не можете разобрать. И еще любые другие клейма, которые вы сможете найти.
Скажите, что означают буквы ЭП?
Серебряный перстень с клеймом РКЛИ. Что за клеймо?
дайте фото
Доброго всем дня.
Здравствуйте, у меня женский пояс, весом 1кг, серебро, клеймо 84, нужно узнать год, кто мастер, цену,и посоветуйте, кому можно предложить на продажу.И как добавить на сайте фотографии, нет специальной формы, напиши эл. адрес
Добрый день. Ответил на вашу почту, смотрите входящие.
Здравствуйте, нет от вас входящих, только ссылка на этот сайт и всё, продублируйте плиз ещё раз на ksenvard@gmail.com
Подскажите как выставить фото?
Добрый день. Как выставить фото можно прочесть здесь здесь
Если у вас не получиться вы сможете отправить фото мне на почту ortodox7@mail.ru
Имею крестик из серебра с четырьмя камушками , на клейме буквы ЛВМЪ ,вижу что старинный . Можно ли уточнить какой год и кто автор клейма .
Зайдите на форум и выложите фото всех клейм, которые есть на кресте, только так можно ответить на ваш вопрос
На кресте только одно клеймо , на Вашем форуме , к большому сожалению не понятно нужно ли регистрироваться или нет где поле №1 где поле № 2 . Можно ли здесь выложить фото или стоит обратится на более понятный сайт .С уважением Александр.
можете скинуть фото на почту ortodox7@mail.ru или же обратиться на более понятный сайт с ув. Андрей
Посеребренные ложки. Написано – по заказу И.Когона,и отдельно стоит клеймо 12. Что это означает?
Добрый день. Надо смотреть фото .но возможно число 12 указывает сколько пошло серебра на этот набор. Выложите фото на форум, будем смотреть .
Клеймо 84, прописью б. р. Вилка
Вроде инициалы, но о мастере в инете нет информации
!
Здравствуйте, подскажите
Работает система против спама, поэтому, когда вы написали комментарий и отправили он не сразу появляется, а через время. Пишите свой вопрос
Добрый день !Подскажите пожалуйста.Серебряное кольцо царской России.С крупным карата 2 камнем .Не знаю что за камень.Два клейма .Маленькие .Одно рассмотрели .Ромб вытянутый лежачий .В нем буквы р точка з.нигде не могу найти .Если можно напишите на почту .Пожалуйста .
Надо только смотреть фото
Добрый день. На серьгах клеймо, очень мелкое, но похоже на ” 96.Р”.Помогите пож. с определением
В злотниковой пробе максимальное число 95, а здесь 96, значит уже не Царская Россия. Дополнительно какие то цифры, знаки, символы есть ?
Добрый день! Проконсультируйте, пожалуйста , по этим клеймам . Интересует мастер и примерные годы изготовления.
На именнике как будто первая буква красивая прописная Ф большая, потом красивая прописная М, потом большая Английская Л, потом опять М , но отличается от первой, не такая красивая
давайте фото на форум, без фотографии сказать что то определенное нельзя
Здравствуйте! Хотела попросить помочь определить клеймо на серебряной ложке 1830 года, фото сделала, но никак не удаётся пройти регистрацию: мне не приходят сообщения с этого сайта.
Можете ли помочь зарегистрироваться? Заранее спасибо.
Мои е-мэйлы в открытом доступе не публикуйте, пожалуйста.
Заранее спасибо.
Создать тему без регистрации пыталась, но сайт требует войти, чтобы создавать новые темы.
Ау, как к вам достучаться, как показать фото? У меня тут случилась серебряная ложка 1830 года с четырьмя клеймами. Три из них есть в каталоге клейм Царской России, а четвёртого – нет! Что-то неизвестное ранее?.. Без помощи специалиста не разберусь, а интересно же.
Нашла, как показать фото. ) Вот ложка:
https://a.radikal.ru/a00/1802/a6/79ba3907a3ef.jpg
https://b.radikal.ru/b32/1802/2d/d55d86cfc681.jpg
https://c.radikal.ru/c22/1802/f4/0d5533962bd6.jpg
Стучать надо на форум. я устал писать в этих комментариях перейдите на форум http://kleima.ru/forums/forum/pomoshh-v-opredelenii-klejma/ внизу страницы есть форма, напишите ваш вопрос туда. Там есть возможно прикрепить фото. Сделайте четкое фото клейма и выложите. Так как в клеймах любая завитушка имеет большое значение. Надо четкие фото именно клейм, на фото что вы дали четкости никакой нет.
https://b.radikal.ru/b32/1802/2d/d55d86cfc681.jpg что на этом фото можно разобрать , хоть одну букву…
четкое фото этого участка https://d.radikal.ru/d24/1803/9e/655d1366246b.jpg
На тот форум сайт меня не пускает, требует зарегистрироваться. Сообщения для подтверждения регистрации ко мне не доходят. И тут разместить ссылки на клейма не даёт, мои сообщения уже просто исчезают.
Сюда перестали проходить сообщения со ссылками…
Я задала тот же вопрос на Антик-форум, в разделе Русское серебро до 1917 года, Консультация и атрибуция. Под заголовком “Непонятное клеймо на серебряной ложке 1830 года”. Там все фото разместились, а здесь – ну никак, какие-то технические глюки…
смотрите почту свою написал туда
Здравствуйте форумчане скажите пожалуйста что означает клеймо с девушкой кокошнике 84 и буквы МА
добавляйте фото на форум
У меня кольцо с клеймо 875 с головой вместо звезды. А рядом 305 проба. Что значит 305?
добавляйте фото на форум
Добрый день, хотим определить, происхождение и примерную стоимость пробабушкиного кольца.Кольцо золотое похоже высшей пробы, внутри написано МФ.
Добрый вечер. Фотографию выложите на форум.
Добрый день, хотим определить, происхождение и примерную стоимость пробабушкиного кольца.Кольцо золотое похоже высшей пробы, внутри написано МФ.
На форуме зарегистрироваться не получается. Клеймо МФ вроде как нашлось в вашем каталоге. Неизвестный мастер. Подскажите примерную стоимость или где можно сделать оценить кольцо. Буду благодарна за любую информацию.
Что какому мастеру принадлежит клеймо на обручальное кольцо 84 клеймо парусника или фрегата и буквы МН
https://c.radikal.ru/c12/1807/a4/e2b24f4690ae.jpg
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, чье это клеймо на серебряной лопаточке.
А что делать если здесь я не нашел клеймо.Как мне определить мастера. Гугл даёт только то что изделие Сделано По заказу Царя Николая. И всё. Может есть где ещё поискать. Поделитесь ссылкой. Я по фото пытался искать. Но именно таких нету я нашел очень похожи. Но не такие.А те что похоже на мои. Пишут типа Подарочный набор для семьи.. Есть упоминания что был ещё вариант Такого. Но его не видели только читали что он существует. Их таких всего два. Вот я к чему веду. Может на таких изделиях.какоето особенное клеймо было.
если хотите атрибуцию клейм выкладывайте их на наш форум https://forum.kleima.ru/
Здравствуйте! В семье издавна хранится подстаканник (я думаю), клеймо АК/1879, 84, ВБ (или ВВ?) и фигурка. Помогите, пожалуйста, узнать что-нибудь про приборчик?
если хотите атрибуцию клейм выкладывайте их на наш форум https://forum.kleima.ru/
Солонка из серебра клеймо МП 84
если хотите атрибуцию клейм выкладывайте их на наш форум https://forum.kleima.ru/