- В этой теме 58 ответов, 3 участника, последнее обновление 3 года, 6 месяцев назад сделано
.
-
Сообщения
-
Понял, это многое объясняет. Тогда понятно появление Российского клейма Ещё раз большое спасибо! С уважением, Николай.
Видите ли , я постараюсь пояснить ход своих мыслей: изделие изготовлено немцами это однозначно, однозначно и то, что потом этот графин попал в Россию. И здесь два варианта, он мог попасть уже с надписями на немецком ( под крышкой и датой ) или же без надписей и эти надписи на немецком были сделаны уже в России. Более вероятно, как по мне, что уже попал с надписями. Если бы надписи были на французском, а клейма изготовления немецкие, то можно в процентном соотношении думать 50\50 % ( 50% что написали заграницей и 50% что в России) А вот здесь, как по мне 75% написали немцы заграницей у себя и 25% что написали здесь в России. Ведь изделие было сделано для немцев и более логично предположить, что надписи на немецком были сделаны там же. Вот как то так, сумбурно , надеюсь поймали ход мыслей моих.
Немного добавлю предмет из Германии в Россию попал через г.Рига.
Добрый день ув. ALEKS1959 . На второй странице этой темы я писал
Итак, изделие изготовлено из серебра 880 пробы в Германии, а вот это клеймо усеченный овал, ставился исключительно на заграничных изделиях, которые попадали на территорию Российской империи. Здесь оно клеймено 84 пробой (875 по нашему) Голова девушки вправо, значит клеймо такое ставилось с 1908 по 1927 года. Под головой греческая буква сигма, что означает Рижский пробирный округ, именно туда попал этот заграничный графин и был апробирован.
Но в любом случае вам спасибо за уточнение. У меня вопрос касательно немецкого ювелира, изготовившего данный графин.
Вот клейм слева от пробы. Как по мне просматривается clarfeld & springmeyer
Что Вы скажете ? с ув. Андрей.
Андрей может и это клеймо,вроде похоже по форме,а может и нет.Мы рисунка то не видим.Вот на фото я примерно показал,тоже могут быть эти клейма.Но главное клеймо где два человека держать якорь нет рамки (прямоугольного картуша) и на втором клейме нет.Поэтому и сомнения. А по производителю-CLARFELD & SPRINGMEYER смотрите 2-ое фото.Уважаемый Алекс, действительно, вы обратили внимание на картуш – то, что я пропустил. Просмотрел несколько примеров клейм данного производителя и видел только в картуше.
Как только найду лупу с многократным увеличением, обязательно ещё раз попытаюсь сфотографировать.
Андрей,а вот нашлось клеймо и без картуша,правда не драгметалл,так,что Ваше определение вполне подходит.
Алекс, спасибо вам за интересное фото, действительно картуша нет. Часто бывает с компаниями, что имеют большую историю, что не все клейма есть в каталогах, иногда попадаются варианты, которых нигде нет, но на артефактах присутствуют… Посмотрим на фото, если Nick его выложит, мне самому интересно. Просматривая запросы здесь на форуме иногда попадаются интересные клейма, что для самообразования очень даже неплохо.
Еще раз спасибо!
С ув. Андрей
Нашел лупу с 15-ти кратным увеличением, но пока попытка сфотографировать через неё не увенчалась успехом. Может, завтра получится…..
Вот что получилось при попытке сфотографировать с лупой. Не знаю, насколько это может помочь… У меня такое ощущение, что я вижу пушку….
Андрей может и это клеймо,вроде похоже по форме,а может и нет.Мы рисунка то не видим.Вот на фото я примерно показал,тоже могут быть эти клейма.Но главное клеймо где два человека держать якорь нет рамки (прямоугольного картуша) и на втором клейме нет.Поэтому и сомнения. А по производителю-CLARFELD & SPRINGMEYER смотрите 2-ое фото.
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.